Недавно, на конгрессе патриотических сил республики узнал, что в начале этого года создана и зарегистрирована в Минюсте Белорусская ассоциация цыган "Рома" и возглавляет ее Владимир Иванович Матвеев.
Конечно же, при встрече с ним я не преминул съязвить: мол, говорят, что у цыган всем заправляет барон, а тут вдруг ассоциация, президент... От души рассмеявшись, Матвеев протянул мне удостоверение. В нем после слова "президент" в скобочках значилось еще одно – "барон".
– Так это вы и выступаете в двух ипостасях, – заметил я.
– Дело в том, – пояснил мой собеседник, – что без организации мы, как говорится, слепые люди, никуда не можем обратиться, чтобы чего–то добиться. Представьте себе, что в Беларуси только по официальным данным проживает более 60 тысяч цыган. Это значительно больше, чем представителей некоторых других национальных меньшинств. И находятся они в таком же положении, как и все остальные граждане республики, испытывая те же трудности. И первейшая задача нашей ассоциации – помочь цыганам, особенно малоимущим.
– Владимир Иванович, сложилось мнение, что цыгане не хотят работать, больше занимаются "промыслом", порой и запрещенным...
– Ну, я бы сказал, что это не совсем так. В нашей республике в большинстве своем цыгане все–таки работают, особенно мужчины. Есть много предпринимателей, а также деловых людей в других сферах деятельности, которых я лично хорошо знаю. Да и сам я все прежние годы проработал шофером, начиная с 18 лет.
Так что живут цыгане, как и белорусы, никакой разницы нет. Занимаются, кто чем может, и, конечно же, торгуют. Сейчас все торгуют. Другое дело, что они многосемейные. Почти в каждой семье по 5–6 детей, а это усложняет жизнь. Сегодня одного–двух детей отправить в школу и то проблема. Раньше почему немножко легче жить было? Потому, что цыгане держали скот, выращивали по 5–6 бычков, по 20–30 свиней и через год сдавали государству. Была солидная прибавка к семейному бюджету. Теперь, по причине удорожания комбикормов, нет такой возможности. Вот и перешли на непривычную городскую жизнь.
– А цыган без лошади, как без крыльев птица?..
– Совершенно верно. Мы дожились до того, что и лошадей свели почти на нет. Я говорю не только о городе, где кое–как можно прожить. На районах еще хуже – там очень низкий уровень жизни. Работы нет, заработная плата низкая. Поймите правильно, что не для себя хочу какой–то выгоды искать – это забота о всей цыганской диаспоре в Беларуси.
– Какие проблемы еще намерена решать ваша ассоциация?
– Одна из них очень непростая, но мы в нее включились. Вы знаете, что во время Великой Отечественной войны цыгане пострадали так же, как и евреи. Их уничтожали не только в концлагерях, но и везде, где только выслеживали, уничтожали как нацию. И нам обидно, что государственные структуры не хотят понимать этого и никаких мер в смысле компенсации не принимают. Сейчас мы сами занимаемся подготовкой списков всех пострадавших цыган во время войны, разыскиваем в архивах подтверждающие документы. Дается все это с большим трудом – слишком много времени прошло с тех пор. Будем создавать местные структуры ассоциации по всей республике, которые будут нам помогать в этом деле.
– На чью зарубежную помощь вы рассчитываете конкретно?
– Мы установили хорошие контакты со швейцарским фондом "Взаимопонимание и примирение", который, при наличии всех необходимых документов, обещает нам помочь. У нас появилась надежда, что и цыгане, пострадавшие от фашистского геноцида, смогут получить денежную компенсацию. А потом мы намерены взять лицензию на вывоз наших детей, пострадавших от чернобыльской катастрофы, на лечение и оздоровление за границей.
– У вас есть связи с зарубежными цыганскими диаспорами?
– Проблема в том, что ни в странах СНГ, ни в зарубежных нет пока цыганских ассоциаций, подобных нашей. Но мы уже устанавливаем связи с румынскими и венгерскими цыганами, ведем переговоры со Швецией. Может быть, и окажут нам какую–то гуманитарную помощь.
– Владимир Иванович, а что касается барона – это тоже не номинально?
– Барон – это больше традиция. Он осуществляет порядок внутри диаспоры. Мы такие же законопослушные граждане, как и все. В какой стране живем, ее законам и подчиняемся. Но у нас, цыган, сохранилось многое свое, национальное. Многие конфликты и проступки стараемся разрешить своими средствами, без помощи милиции. Собираемся и решаем, какое человеку вынести наказание. В основом – это моральные факторы воздействия.
– Небось, и до кнута доходит?
– Нет, такую "педагогику" не используем. Это устаревшие, отжившие методы. Порой мы так пропесочиваем, что не нужен и кнут. Исключаем, например, человека из нашей общины на какое–то время, и он с ума сходит, что от него отвернулись, никто руку не подаст. Смотришь, и изменил свое поведение.
– Какую веру исповедуют цыгане?
– У нас с белорусами одна вера – православная. Вместе ходим в церковь, вместе отмечаем самые большие годовые праздники – Пасху, Рождество и другие.
– Владимир Иванович, в какую партию вы входите или политикой не занимаетесь?
– Почему? Я член белорусской Либерально–демократической партии, советник ее председателя. Потому и участвовал в работе конгресса народно–патриотических сил республики. И цыган своих оформляю в эту партию. Сейчас обязательно надо где–то быть. В одиночку трудно отстаивать свои интересы. Почему выбрали патриотов? Потому что как и они, верим в политический и экономический курс нашего Президента, в котором просвечивается наш завтрашний день. А мы как раз и хотим, чтобы решались все национальные вопросы и жилось нам лучше.
Беседу вел Василий Романовский.
|
